乔治·克鲁尼:否定同性婚姻和禁止黑人与白人结婚一样愚蠢
《十一罗汉》、《在云端》、《后人》等影片中的出色演出让乔治•克鲁尼蜚声全球。曾经的《急诊室》大夫现在是婚姻平等的热心呼吁者。洛杉矶当地时间3月3日,克鲁尼参演了达斯汀•兰斯•布莱克的舞台剧《第8号提案》,该剧再现了加州8号提案的历史过程。
现年50岁的乔治•克鲁尼日前接受著名同志杂志《advocate》专访,畅谈自己与同志的种种传言。
否定同性婚姻就和曾经禁止黑人与白人结婚一样愚蠢
你是怎么参与到《第8号提案》的演出中的?
乔:导演罗宾•雷纳给我打电话让我演。我觉得同性婚姻现在是个“问题”,但在不久的将来,一定会不成为一个问题。这是件正确的事。我应该做这件事。
你扮演的是支持同性恋婚姻的律师戴维.•博尔斯,你如何看待博尔斯?
乔:我读了一遍剧本,觉得博尔斯这个角色很适合我。我没有与博尔斯先生本人接触过,但我通读了与他相关的法庭记录。我觉得我很了解这个人,也理解他和奥尔森在同志婚姻问题上达成一致意见的特殊意义。
你是什么时候决定为同志婚姻呼吁的呢?
乔:我觉得同志婚姻是公民得到平等权利最后的一块绊脚石。04年大选的时候,同志婚姻就是个核心话题,可以说这是个牵制共和党的工具。在8号提案之前,我就曾公开表示,如果我们现在反对平等,我们就是在阻挡历史的进程。否定同性婚姻就和曾经的反对黑人参军,禁止黑人与白人结婚一样愚蠢。就像曾经阿拉巴马大学的乔治•华莱士因为詹姆士•胡德黑人是黑人禁止其入学一样,阻碍同性婚姻到很多年后也会一样的可笑。阻挡历史的进程是可耻的。对我的下一代来说,这种争端更像是一场闹剧。
我们怎么才能加快婚姻平等的进程呢?
乔:在电影《三月十五日》里面,我扮演一个总统候选人。里面涉及到很多婚姻平等和同志问题。总是有关于“选择”的争论:当“生为同性恋”成为某些人口中的“选择做同性恋”,人权就被忽视了。但是这种争论现在正逐渐减少。当人们意识到,同性恋者们并不是某天醒过来,“决定”自己要成为同性恋的,同性恋的权益才能更好地得到保障。过去的几年里,“不问不说”政策被废除了,好几个州通过了同性婚姻法律。我相信未来会更好。
并不是所有的名人都向您一样愿意公开呼吁同性婚姻的。您觉得原因是什么呢?他们是害怕有些粉丝会不赞同么?
乔:我想,可能是很多名人都没有意识到他们是可以“发声”的。许多演员生活在恐惧之中,害怕导演不喜欢,制片人不喜欢。这种恐惧的状态并不会因为成名而改变,演员们总要很长一段时间才能鼓足勇气的。那些有“想法”演员的会担心被解雇。传统上,演员是不该有“想法”的。但是,每个人都有自己的想法,都有权利说出自己的想法。而且如果演员想“发声”,他们就应该“发声”。
布拉德•皮特和安吉利娜•朱丽曾经宣称,直到所有美国人都有权利结婚,他们才会结婚。你怎么看待他们?
乔:布拉德还跟我开玩笑说,除非我能够和伴侣合法结婚,他才会结婚。他是个聪明人,他直接指出了不平等婚姻的可笑之处。这是最好也是最有效的方式了。同志婚姻并不会影响异性恋,也不会损伤异性恋婚姻的圣洁意义。同性婚姻并不是给与同性恋的特殊权利,婚姻是所有人应有的平等权利。
你和布拉德有没有“基情”?
乔:呵呵 我觉得我们俩够不上“基情”呢。可能大家觉得我和他相处时间很多,其实不是,我们很少见面,一年也没几次。颁奖期间,我总能见到朋友们,那时候很开心。对布拉德,我不仅喜欢他,尊重他的演艺才华,我更佩服的是他为将世界变得更美好所作的一切。有他做朋友实在是我的骄傲。
我死后仍然会有人说我是同性恋,但我从不反驳
你什么时候第一次接触到同性恋群体?
乔:在我十三四岁的时候,我的父亲在俄亥俄州的哈里森(harrison)的剧院(beef & boards dinner theatre)演出。当时他在排练《屋顶上的小提琴手》(fiddler on the roof),我就认识了合唱队的每一个人。对于在肯塔基州的一个小镇长大的我,那是第一次认识到一个完全不同的文化和社会的存在,而且我发现那很有趣。我是如此幸运成长在这样的环境中,因为我的父母相信每个人都有权利拥有自己的感觉、看法和生存方式;只要他们没有伤害别人,你就得维护那些权利。
在你成长的过程中,同性恋权利有没有进步?
乔:在女权运动、反越战运动等许多社会运动有所进展的时候,同性恋权利在我的身边却看不到影子,在我所生活的肯塔基是没有的。我成长于20世纪一个风云变幻的时代,也就是60年代和70年代早期,在那时,就连最保守的人也装扮休闲,还带着丝巾。每个人都有些渴望无拘无束的社会,那时便有了性改革,而且那时对于异己者的态度是很宽容的。当然,这一切在水门事件后就改变了,到了里根执政时期就再无变革了。
2010年《新闻周刊》(newsweek)一篇颇受争议的文章提出这样的问题,“如果像乔治克鲁尼这样高水平的演员明天出柜了,我们还会接受他所扮演的异性恋男主角吗?”那么答案是什么?
乔:我们看看尼尔•帕特里•克哈里斯(neil patrick harris,美国出柜影星)。他是一位巨星,一炮打响,也没有人告诉他不能再演异性恋浪子。我举尼尔这个例子是因为我和他一起度过很多时间,而且我很喜欢他。像尼尔和艾伦•德杰尼勒斯(ellen degeneres,美国出柜脱口秀主持人)这样的人物出柜对于其他人是很大的鼓励,他们让我们看到每个人都应该走一条自己的路。
关于你是同志的谣言已经传了很多年了。
乔:我认为这很有意思,但是你永远不会看到我跳出来说“这些都是谎言”。那会对我的同性恋朋友们很不公平也很残酷。我不会让人们觉得成为同性恋是件坏的事情。我的私人生活是隐私,我乐在其中。人们认为我是同性恋会伤害谁呢?我死后仍然会有人说我是同性恋。我不会反驳。
你说得对,因为还是有些人在试图证明卡里•格兰特(cary grant)是同性恋。
乔:是的,我知道。我见过卡里一次,我读过他女儿的书,我感觉他对这些说法会一笑而过也不会在意人们怎么想。他是一个足够自信的人,对于他自己的性取向以及他的个人生活,他都非常享受。与其他明星相比,他更加知行合一。你很好地过你的生活,你很友善地对待他人,你也希望别人不要给你编故事,但是不管怎么样他们都会。事实就是这样。
你在1997年的南方公园(southern park)的一集中为一只同性恋狗配音,另外,在2006年接受采访时半开玩笑的说,你把蝙蝠侠当成同性恋来演。除此外,你并没有扮演过同性恋角色。这么多年没有接到过同性恋的角色吗?还是导演们觉得你不适合演同性恋?
乔:现在在我的办公室堆在我面前的是一堆的剧本,我选择了哪个,哪个就由我来演。对于我来说,重点是挑选一个好剧本。我更多地看的是电影是否吸引人,而不是看角色。当你第一次做演员时,你只是寻找一个好的角色。随着时间的增长,如果你要对电影本身负责,你就要寻找一个好的剧本。现在我就是要找到好的剧本,但那比听起来更难。我当然不是故意不演同性恋。不管是不是一个同性恋角色的剧本,如果它是好剧本,我就会行动。
一个意大利的同性恋记者在2009年的威尼斯电影节上,脱下自己的内裤,向你示爱,并向你索吻。当没有照相机记录下来时,这种事情多长时间发生一次?
乔:从来没有,事实上,那个家伙这么做就是为了让相机记录下来。有趣的是当保安把他赶走的时候,他还是在大喊,“我是同性恋,乔治!我是同性恋!”我就像是在说“好的,我知道了,然后呢?”人们喜欢那样只是希望得到注意,并留下他们的名字。正如你所了解的,同性恋已经成为开玩笑的笑料。