第九期“我做名人”嘉宾:李银河、崔子、石头(下篇)
由于篇幅过长,本期“湖南卫视”同志特别话题将分为上、中、下三个部分。此部分为下篇!
本节目当日主持人:湖南卫视主持人——马 东
嘉宾介绍:
嘉宾1
姓名:李银河 职业: 中国社会科学院的研究员
嘉宾2
姓名:石头
职业:画家 本站[同志新闻眼]曾对她进行过报道,详见本站8月3日[同志新闻]
嘉宾3
姓名:崔子 职业:大学教授
以下文字以节目中人物当时对话摘抄:
马东:您搞人口研究的?您觉得说这期节目有可能会改变中国人的大部分的性取向,我觉得这还是有点问题的,有话好说没那么厉害。
观众6:我觉得《有话好说》这个能量很大,作为我个人,我还是反对同性恋,但是呢对他们我也有理解的成分,我就是再一次强调这个观点。
马东:谢谢!
观众7:我们开始讲了这么多理论,我现在这里有一份事实说话,我是大学生周刊的那个特约记者,这几天在改一篇稿子,准备上头版的就是写那个大学里面同性恋现象,就是我采访了好几位在校大学生,包括研究生,就是说同性恋者,目前为止都只是男的,首先我要强调一点,同性恋它并不是说,也并不完全是先天的,也并不完全是后天的,它是一个可变的一个系数。
马东:你认为是可变的?
观众7:可变的。
马东:异性恋可以变成同性恋?
观众7:听我说,那个我前几天在采访一位大四一个男孩,他到初中三年级为止,他还是一位异性恋者,现在他上大四了二十一岁他觉得他现在已经不能接受异性恋了,只能是同性恋。
马东:那在我看来,他可能就是一个同性恋者,只是他以前不知道。但是这个人你有没有可能,把他变成异性恋者呢。
观众7:你说我能不能把他变成异性恋者,这不是我的责任。
马东:我用词不当,对不起。我的意思是说你说他是可变的,那你觉得他有没有可能又变回来呢。
观众7:那还是问我们的医学专家吧。
马东:谢谢,给我一点纸,我听得一脑门汗。
观众8:就是说这个同性恋嘛,一般就是说是不好矫正,以预防为主吧。
马东:刚才说了十三道治疗方法没什么用,您说说怎么预防?
观众8:从儿童的时候吧,就是不要异装打扮,就是不要男孩穿女孩的衣服,不要把男孩当女孩养。
马东:女孩当男孩养,好,谢谢!
观众9:我一直很好奇,不是别的意思,你比如说那位漂亮的小姐叫石头是吧,我就想问你是不是也爱孩子,喜欢孩子吗?我是好奇。
石头:对,喜欢的。
观众9:因为同性恋者不可能有小孩是不是。
石头:为什么不可能,已经发展到我听说有这种有两个同性恋者,两个女孩可以生孩子就用两个人的胚胎,这是科学的东西,我还不知道,但已经有人打听了,没听说过。
马东:就是说现在我们要想生孩子,没有男人也可以,不用克隆。
观众9:那第二个问题啊,就是同性恋者,比如像你们现在还年轻是不是,那么若干年之后还是不是能够像这种我们,一般的正常的这种夫妻,就是异性恋者这种夫妻,能够生活很长的时间,我说到老了,是不是还会有那种很幸福的感觉,那种家的感觉,都很好奇这两个问题?
石头:其实很简单,你就想你平时是不是有女性的朋友,是不是,而且你会发觉,如果你有女性的朋友的时候,你们会交流,心里面沟通会更多,而且因为彼此在生理的状况上很相同嘛,所以会体会和关照得更多,我觉得这个是肯定,不会有那个后顾之忧的,这些都是人的感情。不在于就是异性感情就持久,好象同性就不持久,还有包括刚才,你后面那位先生说,就预防,如果是预防的话,就比如说我们要打一个感冒的疫苗,那就是感冒是不好的,因为我是同志(同性恋者),所以我敏感,这个预防,如果你们没发觉的话,我就想,因为如果是病毒,我们要预防,这不是病毒。
观众10:我今天首先感谢那个有话好好说节目,能够把这个问题,让大家都知道了解,因为平时不太关心,因为我身边没有这样的事情,我们生活中也会遇到这种情况,比如这次我们做节目,接触到这个话题的编导啊,我们的工作人员啊,就会突然间变得警惕了,瞧瞧这个是不是,这个是不是,我觉得没关系,我觉得有话好好说节目,能够做这样一个节目呢,让我了解很多东西,我非常感谢。人因为不了解才会无知,我是这样认为的,还有我认为就是说,可能是因为科学技术或者是现代社会的发展,我们才会把这个节目,搬到这个电视台上面来说,这是一点,还有一点,我们教授也说了,以前我不知道,古时候也有同性恋者,我真的不知道,我以为是国外才有的。
马东:随着改革开放,进来的几只苍蝇之一?
观众10:没有,但是我认为,同性恋者也有优点,为什么?因为我觉得不生小孩好。
马东:第一看来您的孩子让您挺烦的,所以现在说不要小孩好?
观众10:没有,我非常爱我的小孩,这个社会发展了嘛,我们国家搞计划生育,他们说亚当和夏娃,就一定要生小孩,上帝根本就没想到人口会这么多,也许人口多了嘛,自然会有这种现象越来越多,中国的很多问题啊,都是人口众多造成的,这事应该把上帝弄来管一管。
马东:谢谢您,也谢谢您对有话好说的夸奖,不过有话好说没那么好,就一个好字,不是好好说,是好说。您请站起来。
观众11:她对这个计划生育的理解,可能有一些偏见,你瞧,你说到人家的专业里了吧,计划生育不说让人不生孩子,还有一部分的对象,她不生孩子这也是咱们要管的事,我们也要想办法让她生孩子。
马东:哪天啊我们专门做一个有计划生育的节目给您宣传宣传。
观众12:对于同性恋这个现象呢,我觉得不应该持赞同的态度还是反对的态度,我觉得我个人是理解这种现象的,那我觉得像同性恋现象,这是一个很自然的事情,就像有些人他很喜欢猫猫狗狗,有些人对茸毛动物非常的反感一样,因为很多时候,人家都把这种同性恋的,就是老是一直强调性方面的问题,但是我觉得这种感情,其实是一种很自然的感情,发自内心的感情,不是说是天生也好,是后天也好,它就是一种很自然的事情,我们应该理解它的存在,而不是说我赞同这件事情,我反对这件事情,也不是说我们应当提倡同性恋,或者我们应该反对同性恋,因为这本身就是一件很自然的事情,这是我的观点。
马东:谢谢!
观众13:我想问个问题,就刚刚石头小姐说,她提了一个名词是“同志”,她称自己这个人群的时候,她称的是“同志”,那么就是说,她这个“同志”呢是不是代表他们有相同的志向,或者说有相同的目的,能不能解释一下这个问题?
崔子:这个问题你解释一下吧,这个“同志”这种词呢,是一个香港的戏剧家叫林奕华,他在1990年提出来这样一个词,这个同志这个词呢,它有一点点所谓志同道合的意思。
马东:您不会今天有话好说回去以后,再也不管人叫同志了吧?
观众13:是,我是这样想的,就是说他们称呼这个同志呢,是不是有意掩盖,好象觉得讲同性恋这个词是贬低了他们?
崔子:用同性恋这个词和同志这个词,都一样有自豪感应该说,同志这个词呢,应该更加强调自豪感,它的贬义是使用者本身就有歧视的人使用它的时候,它就具有贬义,如果不是,像刚才在座的很多人,讲话的时候,他都没有歧视的意思在使用这个词,都很平常,就像我们说米饭,说大厅说摄像机说话筒一样,它就是一个名词,它没有褒和贬。
观众13:我想提一个问题吧,就是说同性恋,在社会上毕竟还是少数是吧,他们在这个社会上生活的时候,是怎么样去发现对方,是不是有什么特别的气质啊?
崔子:对于我来说,像我个人的经历,我喜欢过的人,我不是说先确认他是一个同性恋者,我才去喜欢他,我是先喜欢一个人,那么他是否是同性恋者,我不计效我也不介意,我也不会去追问,或者我不要去改变他,那么从我个人目前的经历来讲,我喜欢过的人,应该说都是比较纯粹的异性恋者,这是自己自认为和他的行为方式,都是纯粹的异性恋者。
马东:李教授,我有一个担心啊,因为今天在座这两位啊,表现得非常好,而且好象他们的思想啊,还有行为方式啊很先进,我们这个节目会不会给这个大众传播一种错误的观念,好象同性恋是一个很时髦的事情。
李银河:在有的地方同性恋,的确已经成为时尚,比如说在法国的最高的文化名人啊知识界啊,有很多人是把它当作一种生活方式来选择的,就比如说他不想结婚不想生孩子,他就选择这种方式,但是我觉得咱们能不能不觉得,这是一个很可怕的事情,而是把它看成一个,咱们换一个比较开阔的视角来看啊,你比如说在古希腊,福柯特别爱讲古希腊,那个时候呢,那个人啊他在爱和这个性当中,他并不是很看重对方的性别,性别是一个很不重要的因素,他看重的是美,他追求的是美,他去追求少女或者是少男,都没有关系,这个为什么我们不能这样来看问题呢,我觉得刚才那个女孩子就是说,她觉得这是一个很自然的想法,我觉得她这个想法,就是像古人一样啊,我觉得咱们为什么不能够用古人的那种观点来看问题呢。
马东:你今年多大岁数?
观众12:二十。
马东:像古人一样。
李银河:有时候我觉得这种东西挺开阔人的思路的,因为已经有一个很强的异性恋的(概念),给咱们灌输了,多少多少年了是吧,咱们觉得用那个东西,一定是可怕的,一定是会败坏社会啊或者怎么怎么样,其实你要是换一个角度想呢,为什么不可以呢?我国和国外关于同性恋的法律,有什么不同的地方吗,在西方呀有许多国家,对同性恋曾经有过非常严厉的法律,比如说在中世纪的时候,有的他们会烧死同性恋者,在近代呢,也有一些国家,像美国有一些州,美国各个州的法律是不一样的,他们的法律也是在变得很大的,但是咱们中国呢,倒是从来没有说,同性恋是非法过,所以这是咱们中国文化里头,一个比较先进的地方吧。我觉得,咱们也不是什么地方都落后是吧。
马东:今天啊可能咱们谈了一个比较敏感的话题,筹备的时候呢,就有人跟我说,你们什么东西不好谈啊,谈同性恋,回答这个问题啊,我只有一个理由,因为我觉得在一个健康和开放的社会里面,不应该有任何事情,它明明是客观存在,却有必要大家都对它视而不见的,今天呀通过和李教授聊天和您两位聊天,我们懂得了很多知识,知道这些知识的同时呢,我自己也得到了一个特别大的收获,我懂得了一个道理,就是应该尊重人和人之间的差异,尊重少数人所应该享受的权利,谢谢李教授,谢谢你们两位,今天能够走进有话好说的演播室,谢谢在场的每一位观众,也谢谢电视机前的观众,我们下周三再见!
<全文完>